國會調查兵團 CIC Congressional Investigation Corps

主席：請黃委員昭順質詢。 

黃委員昭順：主席、各位列席官員、各位同仁。昨天下午本席沒有參加中常會，因為我在立法院準備「作戰」，結果今天早上看到新聞嚇了一跳，因為管主委說我們的物價算是很穩定的，是嗎？ 

主席：請國發會管主任委員答復。 

管主任委員中閔：主席、各位委員。我昨天在中常會沒提這個事。 

黃委員昭順：你沒提怎麼會有新聞？ 

管主任委員中閔：是上午在委員會的時候。 

黃委員昭順：可是我昨天上午有來委員會，為什麼沒有聽到這一段？ 

管主任委員中閔：那是記者訪問的時候。 

黃委員昭順：好，沒有關係。 現在我要請教部長，你認為台灣最近這幾年的物價算是穩定的嗎？ 

主席：請經濟部張部長答復。 

張部長家祝：主席、各位委員。其實我們從整體物價指數可以看出，它確實是穩定的，但是個別物價的波動不一，比如委員關切的一些一般民生物品，漲幅較大；當然，也有一些是下降的。

黃委員昭順：部長是否會上菜市場？你有去過菜市場嗎？ 

張部長家祝：有，我在假日的時候會去。 

黃委員昭順：平均多久去一次？ 

張部長家祝：有空的時候，大概一、兩個禮拜。 

黃委員昭順：最近你買過什麼東西？價錢如何？ 

張部長家祝：其實我和管主委一樣，並沒有直接採買，而是陪同父母親或是家人採買。 

黃委員昭順：所以你根本不知道價錢？ 

張部長家祝：我有聽到家人講了。 

黃委員昭順：你的家人告訴你哪些東西是漲價的？ 

張部長家祝：就是有一些菜…… 

黃委員昭順：哪一些菜？ 

張部長家祝：抱歉，我不清楚細節。 

黃委員昭順：請問管主委，你上市場嗎？ 

管主任委員中閔：以前週末的時候。 

黃委員昭順：以前？最近沒有上市場？ 

管主任委員中閔：沒有。 

黃委員昭順：你都不管家中所有的採買？ 

管主任委員中閔：大體不管。 

黃委員昭順：所以你沒有感覺到物價有上漲？ 

管主任委員中閔：其實有，我時常買池上便當，我有注意到有些價錢…… 

黃委員昭順：你買了哪些便當？你只買池上便當？那池上便當漲了多少？ 

管主任委員中閔：這不好講哪個…… 

黃委員昭順：大概漲了多少？ 

管主任委員中閔：是說我喜歡的那一種嗎？ 

黃委員昭順：對。 

管主任委員中閔：它漲了兩次，我注意到了，大概 10%到 15%。 

黃委員昭順：你覺得漲得還不夠？ 

管主任委員中閔：沒有！沒有！ 

黃委員昭順：那你覺得漲得怎麼樣？ 

管主任委員中閔：我開始沒有注意到，以前店家會找錢給我，後來我等對方找錢，他沒有找錢，我
就知道便當漲價了。 

黃委員昭順：所以你是沒有找錢才知道漲價了。 繼續請教陳主委，你上市場嗎？ 

主席：請農委會陳主任委員答復。 

陳主任委員保基：主席、各位委員。我有。

黃委員昭順：你有發現物價上漲得很多嗎？ 

陳主任委員保基：在農產品方面，長期以來台灣的農產品價格都是偏低，最近有漲。 

黃委員昭順：最近漲多少？ 

陳主任委員保基：漲多少？蔬菜跌啊，水果漲。 

黃委員昭順：哪種蔬菜跌？那是因為沒有颱風嘛！主委不要這樣回答本席。再請問你，豬肉漲多少？ 

陳主任委員保基：豬肉是牌價不合理的漲。 

黃委員昭順：是不合理漲。那雞肉漲多少？ 

陳主任委員保基：雞肉跟年前差不多。 

黃委員昭順：年前就已經漲了，對不對？ 

陳主任委員保基：不能講一定要賣低價才叫作合理啊！ 

黃委員昭順：你知道現在台灣人民最痛的是什麼嗎？你自己沒有去市場，對不對？ 

陳主任委員保基：有啊！ 

黃委員昭順：你多久去一次？ 

陳主任委員保基：不一定。 

黃委員昭順：那你最近採買什麼東西？ 

陳主任委員保基：我最近去買青菜。 

黃委員昭順：只有買青菜，因為青菜跌價，對不對？ 

陳主任委員保基：不是因為跌價，都要吃嘛，至於肉的話…… 

黃委員昭順：你只有買青菜，沒有買肉？ 

陳主任委員保基：也有。 

黃委員昭順：有買米嗎？ 

陳主任委員保基：有。 

黃委員昭順：米有漲價嗎？ 

陳主任委員保基：現在的小包裝米大概漲了 5元到 10 元。 

黃委員昭順：那漲了差不多 10%，對不對？ 

陳主任委員保基：沒有，有的是 150 元，有的是…… 

黃委員昭順：有的是 100 元，漲了 1成，對不對？ 管主委，你給人家小費大概沒有感覺，但是我要提醒各位，因為我們的薪水全部都沒有漲，所以物價只要稍微漲了一些些，對人民來講其實都非常嚴重，今天的蘋果日報也報導了，醬油就漲 9%。我很好奇管主委吃池上的什麼便當，因為你上次告訴我，你都是吃麥片啊！ 

管主任委員中閔：那是中午，晚上我經常吃的是雞腿便當。 

黃委員昭順：所以雞腿便當漲了兩次？ 

管主任委員中閔：我的記憶是兩次。 

黃委員昭順：只有兩次。陳主委，你聽到了，雞腿便當漲兩次；另外，排骨便當漲了 28%，打鐵豆花漲了 20%。本席昨天到委員會質詢，當時公平會主委也講了，因為大家都很擔心，行政院長也不斷的講，如何讓人民有小小的幸福感，可是我們現在都做不到，連本席想要吃的粽子都要漲價，而管主委最喜歡吃的池上便當都要漲兩次。我們的政府官員站在這邊告訴我們物價很穩定，沒有上漲…… 

管主任委員中閔：報告委員，我們講的是物價水準，不是個別的價格起落，剛才農委會主委強調，就像…… 

黃委員昭順：沒有關係，你現在可以做更正。 

管主任委員中閔：我們講的是長期來看，如果委員去看我們的物價水準，就是 CPI 的成長率，我們幾乎是亞洲國家最低，除了日本之外。我們現在講的是整體平均，不是講個別，個別價格一定會有起落，我們從來沒有否認，也不表示我們不關心。昨天記者問我的問題是「我國的物價水準如何」。 

黃委員昭順：那是記者弄錯了？還是我們看錯了？ 

管主任委員中閔：不是，他問的是物價水準，不是問我個別價格的起落。 

黃委員昭順：本席要提醒，你們三位是跟我們的經濟成長、人民消費以及未來幸福感有很大關係的部會首長，請問陳主委，你們預估今年粽子會漲多少？包括米、豬肉、雞肉、香菇和蝦米等粽子的主要食材都漲價了，這些全部都是你管的，你預估粽子會漲多少？ 

陳主任委員保基：台灣的農產品價格，包括現在的米價…… 

黃委員昭順：請主委簡單的告訴本席，你預估會漲多少？ 

陳主任委員保基：這我不曉得。 

黃委員昭順：你不曉得？一個負責任的政府不應該做這樣的回答。端午節吃粽子是台灣人民非常重要的習俗，如果你告訴我的是你連漲多少都不曉得，那我要對您抗議，我要對你們幾位部會首長抗議！ 

陳主任委員保基：我們的農民一漲原料價格就被消費者罵，說他們不可以漲價，現在他們的米以合理的價格賣出，又被攻擊萬物皆漲，這樣要如何讓年輕農民未來願意從事農業呢？我們強調的是一個合理的價格。 

黃委員昭順：主委，這不是理由，因為我們整個的薪資都沒有調漲，在這樣的狀況之下，行政院應該自己有一個消費水準，而你們今天站在這裡告訴我們，你連要漲幾成都沒有把握，我在此要提出最嚴正的抗議！昨天公平會主委還在這裡，管主委也在現場，當時他還說要拿出所有的政策，儘量讓粽子不漲價，我沒有料到事隔一天，現在三位部會首長站在這裡，告訴我說你不曉得要漲多少，本席在此要提出最嚴正的抗議，我請你們再重新回答。 

陳主任委員保基：真的不曉得啊！真的不曉得啊！你怎麼可以認為我在這裡就可以預告會漲多少呢？對不對？我們當然希望它可以穩定。 

黃委員昭順：如果是這樣子的話，我覺得你們根本不配站在這裡，行政院長如何的告訴民眾，要讓台灣人民有幸福感、有小確幸，結果你身為農委會主委，不久就要當農業部的部長，居然有這樣子的態度，本席要再提出最嚴正的抗議，而且本席下個禮拜還是會對農委會提出來，我希望部長和兩位主委要讓台灣人民感受到整個行政團隊的決心，謝謝。