黃昭順 第8屆第5會期 經濟委員會 2014-05-19
- 立委黃昭順
- 屆次第9屆
- 選區全國不分區
- 黨籍中國國民黨
- ivod出處：https://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/75303/1M
- 會議時間：2014年05月19日
- ivod時間區間：00:00:00～00:11:51
- 會議別：經濟委員會
- 會期：第8屆第5會期
- 會議簡介：會議名稱： 立法院第8屆第5會期經濟委員會第13次全體委員會議邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、僑務委員會委員長、外交部部長、財政部部長就「針對台商在越南受到暴動波及之損害與救濟，如何提供台商具體協助」提出專案報告，並備質詢。更多...
- 質詢對象：經濟部次長杜紫軍/外交部次長石定
主席（林委員岱樺）：請黃委員昭順質詢。
黃委員昭順：主席、各位列席官員、各位同仁。大家在這段時間都辛苦了，今天部長去開 APEC會議，所以就沒有列席本會。本席看到我們及對岸兩邊的狀況，我覺得我們太軟了，對岸不僅僅是停止雙邊計畫，而且軍隊也都派過去了。相較於這種情況，現在我們的作法是不是可以得到條約上的保障，對此你們有幾成的把握呢？
主席：請經濟部杜次長答復。
杜次長紫軍：主席、各位委員。條約明文規定一些程序，當然我們會依照程序來進行。雙方在協商
過程當中，政府會運用各種可能的工具……
黃委員昭順：次長不認為我們的態度太軟嗎？我們應該拿出更為強硬的態度！
杜次長紫軍：報載中國大陸宣布延緩與越南的一些合作事項，他們兩國有比較多合作交流的業務，我們與越南主要是以貿易投資為主，其他合作交流的部分並不多。
黃委員昭順：本席大概不能贊同次長這樣的答復，我們已經受到很大的報復了，如果在態度上還不更為強硬的話，我們還要跟他們談什麼呢？到現在為止，有關此次的談判，你們有多少把握？還有您提到要修改條約，你們準備要怎麼修改呢？
杜次長紫軍：這是兩件事情，其實在過去一段時間，我們和越南有在談，就是將 20 年前的投保協議以新的來取代，讓涵蓋範圍可以更廣，也能規定得更為清楚，如此使雙方在處理時，爭議也會減少，譬如說……
黃委員昭順：現在我們對他們這樣的態度已經夠了嗎？
杜次長紫軍：不是如此，我們談新的投保協議，和後來發生不幸事件而要以舊的投保協議來求償，這是兩件事情。很多事情還沒有談的時候，很多東西……
黃委員昭順：還沒談就態度太軟，當然就會談不成。
杜次長紫軍：也不是……
黃委員昭順：裴代表向我們提出 6次道歉，你覺得這樣就可以了嗎？
杜次長紫軍：林部長 4度要求越南駐台代表到外交部，並向他提出一些要求，就是很明確一定要他去轉達我們政府的 4 點要求。
黃委員昭順：你們能保證一定可以做到嗎？
杜次長紫軍：向委員報告，所有的國際談判沒有「保證」兩個字！
黃委員昭順：我們的態度比中共軟太多了。
杜次長紫軍：我們一定會盡最大的力量……
黃委員昭順：請教石次長，越南駐台代表在我們這邊的幾次記者會，這樣就夠了嗎？他們一定會做到嗎？
主席：請外交部石次長答復。
石次長定：主席、各位委員。我們不但是在台北，也同時在河內、胡志明市及他們的各級政府，表達我們嚴正的立場，包括求償、道歉、懲兇……
黃委員昭順：如果他們做不到的話，你們有提出可以具體懲罰他們的具體方法嗎？
石次長定：委員也知道在廣大興案時，我們動員國內所有的資源來達到目的。
黃委員昭順：廣大興案是很不錯的案例，不過本席想瞭解的是，我們在本案中動用了什麼以及準備要如何去做呢？如果他們不做的話，我們的具體作法又是什麼呢？
石次長定：委員很清楚這方面的問題，這幾天外交部……
黃委員昭順：我就是不清楚才會問嘛！
石次長定：我們公開有 4 次……
黃委員昭順：還是不夠吧！
石次長定：當然，所以經濟部次長馬上要率團去。
黃委員昭順：經濟部次長是說針對那幾項，只帶三個產業去而已！
石次長定：當然，不限於經濟部這個團……
黃委員昭順：包括紡織業、鞋業及自行車業，如果今天只是派經濟部次長，而帶的產業也只是上述三個的話，本席認為你們一定會無功而返。
石次長定：昨天與裴代表……
黃委員昭順：為什麼只有這三個產業呢？
石次長定：規劃中要去處理……
杜次長紫軍：向委員說明，那是我們的技術專家要去做調查及瞭解，其中包括生產力中心、紡織所、紡織業、自行車業及金融輔導中心等的專家都會一起去……
黃委員昭順：第一次去就只限技術層面嗎？
杜次長紫軍：分為兩塊，一方面是去幫台商解決能夠恢復生產的問題，另一方面是去越南的兩個地方政府及中央政府，向他們表達補償的相關事宜。
黃委員昭順：此次這個團是代表我們國家第一次出去，如果只有這幾個產業，而且只限於技術層面去談的話，本席認為這是不夠的。
杜次長紫軍：委員，那些專家是幫台商的忙，跟越南政府談的話，是政府對政府之間……
黃委員昭順：我知道是政府對政府，但還只是談這幾項嗎？
杜次長紫軍：不是！不是！全部的台商……
黃委員昭順：還是次長去嗎？
杜次長紫軍：是。
黃委員昭順：其他部會呢？
杜次長紫軍：目前外交部駐越南大使及僑委會都會一起去。
黃委員昭順：次長，這是我們國家第一次出去談，現在中共這麼強勢，如果我們僅止於是技術性，而且是技術的次長前往，本席認為是不夠的，我們希望在整個過程中……
杜次長紫軍：前往的沈次長是主管投資業務的次長。
黃委員昭順：我們給他什麼樣的後盾去談？我們有沒有具體表明在什麼樣的情況下，必須再把人員撤回來？
杜次長紫軍：我們去談判之前，所有談判策略會先擬定。
黃委員昭順：這個談判策略一定要比對岸再強，可以做到嗎？
杜次長紫軍：我不太了解對方的談判策略如何，但我們一定會盡最大的力量，運用所有可能的工具來擬定談判策略。
黃委員昭順：其次，根據報載統計資料，有 224 家台商受害，是不是？
杜次長紫軍：224 家被侵入 。
黃委員昭順：真正受害程度有多大？
杜次長紫軍：逐家調查，其中比較嚴重的是被縱火部分。
黃委員昭順：大概有幾家？
杜次長紫軍：被縱火大概有 18 家，據了解，有 5 家是完全燒毀，不能恢復。
黃委員昭順：那這 5 家要不要撤回？
杜次長紫軍：這部分我們會再跟台商企業討論。
黃委員昭順：所以你們現在還不了解？
杜次長紫軍：對！現在是由駐經濟組正在談，等沈次長過去，會再跟這些廠商討論。
黃委員昭順：5 家是付之一炬、完全燒毀？
杜次長紫軍：目前了解是這樣。
黃委員昭順：損害大概多少？
杜次長紫軍：個別再做調查，因為要配合當地……
黃委員昭順：實際的……
杜次長紫軍：實際金額還沒有出來。
黃委員昭順：根據報紙報導，至少有兩家要離開，請問是哪兩家？
杜次長紫軍：報紙報導的是哪兩家我不清楚，不過台商有意願離開，我們一定會幫忙、協助。
黃委員昭順：如果台商要離開，台灣準備好了嗎？我們要不要讓他們回來？準備在什麼地方讓他們回來？
杜次長紫軍：這部分工業局已經成立專案小組，如果台商要離開，可能有幾種狀況，一種是回台灣投資，那麼他就必須進行產業升級；有些台商可能會選擇第三地，我們會視台商需求予以協助。
黃委員昭順：台商從到大陸投資、到越南投資，甚至到印尼投資，種種的風險，幾乎是我們台商無法忍受的，如果我們不能藉這次機會，在我們台灣自己的土地上整理出一個區塊，讓他們回來投資？我覺得這次的事件我們就沒有得到教訓，所以具體請教經濟部，我們能不能就現有的工業區或馬上要成立的自由經濟示範區，把這些台商列為我們招商投資的最重要部分？
杜次長紫軍：我們會針對每個台商個案，盡全力來協助。
黃委員昭順：次長如果僅止於這樣的答復，我覺得對台商的誘因是不夠的，你們要再提出更多的誘因。到越南、印尼投資，雖然有那麼大風險，他們還是前往投資，顯然這就是整個誘因的問題。
杜次長紫軍：委員，他們選擇到這些地方投資，是因為需要大量勞動力，譬如製鞋業需要大量勞動力，這樣的企業要他們回來台灣經營，然後由我們提供充分的勞動力及很低的勞動成本，這是有困難的，所以這些企業如果要回來，就必須提升技術能力和產品附加價值。
黃委員昭順：這部分應該是我們可以努力的。
杜次長紫軍：是，我們會視其意願再來協助。
黃委員昭順：本席希望次長可以就這個部分做一個完整的規劃。我們從前年就一直高喊「引鳳築巢」，但實際上卻看不到成果，所以我們必須從這次經驗學到教訓，把整個投資環境規劃出來，讓台商可以回來。這一點希望大家共同努力。謝謝。
杜次長紫軍：謝謝。