國會調查兵團 CIC Congressional Investigation Corps

質詢對象：內政部長陳威仁/中選會副主委劉義周
主要內容：選罷法修正草案/立委可否隨意遷移戶籍/立法院前拒馬

邱立委議瑩：部長跟副主委，我想今天你們兩位的報告，我要請教一下，在你們來之前，你們彼此有沒有討論過？就是關於今天要到立法院，到內政委員會來做選罷法修正案修法的動作，你們兩個部會有沒有做一些事先的溝通或協調？
陳部長威仁：沒有
邱立委議瑩：完全沒有？理由是什麼？通常到立法院來做修法的這些報告，部會跟部會之間難道都不需要有一些事先的溝通嗎？
其實，就第一項來講，中選會的意見曾經有表達過，我們了解。
邱立委議瑩：那就第二項呢？就第六十九條的，選罷法第六十九條的修正案，你們的意見明顯的跟中選會是不一樣的。
陳部長威仁：哪一點？
邱立委議瑩：六十二條，六十二條。
陳部長威仁：我們是一樣的。
邱立委議瑩：你們不一樣阿。你們是不一樣的阿。內政部基本上你們認為這個是可以減少誤投候選人現象，所以你們是可以支持，但是你們前面還有加一句說，如果中選會認為，選務執行層面上可行，你們是可以支持的。這樣很顯然，你們的意見基本上是不同的，就你內政部的立場，你覺得這個是可行的，但是要中選會點頭你們才肯去做。
陳部長威仁：因為涉及到選務的關係。
邱立委議瑩：我知道。那我說，就這些部分，你們到立法院來報告之前，難道都沒有一些溝通協調，包括，這個……。我覺得中央應該……中央的部會應該提出相同的意見吧？不是兩個各唱各的調，那我們今天要以哪一個單位為準？要以哪一個單位的建議為準？部長？
劉副主委義周：邱委員，因為這個部分是屬於選票設計的部分，所以……
邱立委議瑩：還是以中選會為準嗎？
劉副主委義周：一向是尊重中選會的，對。
邱立委議瑩：好，那中選會……。我們的感覺，中選會過去常常是比較保守的，包括我們提出的五十九條，你們中選會開宗明義就講說窒礙難行，這個會多增加政府的預算，我不曉得這個會增加政府多少的預算，這個修法，五十九條，今天提出的修法，只有針對縣市長、直轄市的市長的部分，你充其量一個地方，給你最多也不過四個候選人，那這個會增加多少預算？增加一個監察員，一天兩千塊，會增加很多錢嗎？政府連這一點錢都負擔不起嗎？副主委。
劉副主委義周：這個，總數當然不是說挺(?)大啦！但是我們是覺得說在……，因為中選會的預算一向是很小，我們可省的時候盡量省，這個地方我們覺得說，兩個三個應該是可以，沒什麼太大的問題。
邱立委議瑩：是阿！那為什麼你們一開始就提反對的意見？縣市長、直轄市長，市長的候選人不會很多，不會一次到十幾二十個，所以我覺得中選會應該是不是要再去詳加考量，不要一開始來了報告就直接否定這個東西。
劉副主委義周：我們沒有說否定啦！只是說，希望大家也考量這一點啦！因為那個增加的是地方預算，並不是中央預算。
邱立委議瑩：那你就前後矛盾麻！你剛又講說你們中選會的錢不多，所以你們要能省則省，然後你現在又告訴我增加的是地方的預算不是中央的預算。這個……我不知道中選會到底在回答什麼東西阿？主委，我還想進一步的再請教你，我們知道你長期對於民主選舉是有一些研究，也是跟選罷法有相關，我請教你一下，一個地方選出來的民意代表，他可不可以在任期當中，把他的戶籍遷出他的選區？可不可以？
劉副主委義周：吱吱……
邱立委議瑩：可不可以？區域選出來的，地方選出來的民意代表，能不能在任期當中把他的戶籍遷出他的選區？可不可以？
劉副主委義周：現在的法律關於地方是有限制的，關於立法委員沒有限制。
邱立委議瑩：好。根據地制法第七十九條的規定，只有規定直轄市的市議員、市長、縣市議員、縣市長、鄉鎮民代表、鄉鎮長、村里長，只有規定這些人，他是不可以，把他的戶籍遷出超過四個月以上，但是沒有規定立法委員，對不對？副主委，你們所了解是不是這樣？那你覺得該不該修法？我為什麼會這樣問？是因為最近有一個區域選出來的立委，因為拒絕接受他們政黨的徵招去選市長，所以他把戶籍遷出他的區域裡面，這可不可以？
劉副主委義周：這個……如果…很…我想再…現在…這個…
邱立委議瑩：這是選務工作嘛！這可不可以？法令上沒有規定阿！法令上只有規定我們要到那個選區去參選，我必須要把戶口，在四個月前遷入，要有四個月以上的戶籍才能在那個地方參選，那沒有規定我當選之後我能不能把戶籍遷出，可不可以？
劉副主委義周：這個因為不是在地方制度法裡面的東西，在立委的部分我想應該是……
邱立委議瑩：有沒有人可以回答？內政部有沒有人可以回答？
官員：委員。跟委員報告。因為選罷法只有處理候選人選舉，那當選以後他的身分，地方制度法是地方公職人員，就是說地方民意代表、地方民選首長在地制法已經當選了，在地方制度法，有地方民選首長、地方民意代表的相關規定。
邱立委議瑩：我查過了！對阿！
官員：那立委的規範，立委的規範應該在立委的相關身份的相關的法令來規範。
邱立委議瑩：立委的相關法令身份有沒有規範到這一點？我查過所有的法令，沒有一條是規範這個。那就是說我區域選出來的立法委員，我當選之後我可以隨時把我的戶口遷到……。比如說我現在是美濃選出來，我可以隨時把我戶口遷到台北。
官員：所以這個應該不是適合在選罷法規定，應該是在相關立委上面的法令……。
邱立委議瑩：你覺不覺得應該修法？你覺不覺得應該修法去做相關的規範？
官員：這個部分如果說，委員考量到跟地方民選公職人員的規範是一致，那麼當然我們……尊重你們的決定。
邱立委議瑩：來，我請教部長的意見，部長？部長，你覺不覺得這應該有一些規範？
陳部長威仁：聽剛才委員提的就是，如果這是他區域選出來的，我想代表他的區域，我覺得是應該要有作適度的規範。
邱立委議瑩：應該是要作實質的規範嘛！
陳部長威仁：我個人，我認為是這樣，是比較合理，因為他畢竟是那個區域選出來的。
邱立委議瑩：對嘛！我也覺得很奇怪！為什麼我們相關的法令沒有去規範到，到底立法委員，你是區域選出來的，能不能在任期當中，你如果一但遷出你的戶籍的話，到底還算不算？現在所有的地制法的規定只有包括到村里長，連村里長都規定到了！偏偏立法委員沒有規定到。我不是說立法委員有多偉大啦！但是我覺得，這個部分的確是一個法律漏洞嘛！
陳部長威仁：是，應該，是可以研究啦！這可以研究，這可以研究……
邱立委議瑩：好，如果……。趁這個機會部長你已經上來了，我時間剩下一點點，我請教一下，立法院外面的拒馬什麼時候可以拆？這是我們偉大的裝置藝術嗎？
陳部長威仁：這個……
邱立委議瑩：你覺得立法院現在有什麼危險性嗎？那個副主委您請回座。
陳部長威仁：因為這部分我沒有問。
邱立委議瑩：警政署是你管的，你不要告訴我你沒有問！
陳部長威仁：但是這個實際的操作上來講，大概部長不會去管他實際操作啦！
邱立委議瑩：那部長你要不要問一下，今天你進到立法院你會不會覺得有些不方便？
陳部長威仁：可能是因為我們接到有一些情資大概是有一些……活動。
邱立委議瑩：還有什麼情資阿？我要請教你可不可以，在什麼時間之內，比如說今天下午以前給我們一個答案，這立法院的拒馬什麼時候可以拆？什麼時候可以拆？能不能拆？要不要拆？都給我們一個簡單的答案好嗎？部長，這麼簡單的要求，可以做得到嗎？
陳部長威仁：好，我回去我請警政署在跟你作說明。
邱立委議瑩：不是只有跟我作說明，要跟立法院作說明。
陳部長威仁：好。
邱立委議瑩：這不是只有我關心阿！所有的立法委員都關心阿！把立法院搞得跟監獄一樣，外面一圈又一圈的拒馬圍著，很難看阿！外國的友邦來看到台灣的立法院竟然是這個樣子，很難看阿！好不好，謝謝！