陳瑩2016-03-14衛環委員會質詢逐字稿

  • 立委陳瑩
  • 屆次第9屆
  • 選區平地原住民
  • 黨籍民主進步黨
  • ivod出處:http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/86303/300K/N
  • 會議時間:2016年03月14日
  • ivod時間區間:無指定
  • 會議別:社會福利及衛生環境委員會
  • 會期:第9屆第1會期
  • 會議簡介:
    會議名稱: 立法院第9屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議(事由:邀請行政院環境保護署、衛生福利部、經濟部、科技部、交通部、財政部、行政院公共工程委員會、行政院農業委員會、國家通訊傳播委員會、內政部營建署就「檢視現行事業廢棄物之處理與再利用現況、管理制度、編制人力、預算以及違法樣態,並提出未來檢討修正方向」列席報告,並備質詢。)
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逐字稿出處:黃士修臉書

[00:40]

陳瑩:「但是呢,我們台東有一個更厲害的,就是核廢料。那如果按照署長的邏輯,也就是說我們希望所有的這個事業廢棄物都能夠再利用的話,那我想我們台東的核廢料應該拿去做原子彈。」

魏國彥:「需要我回答嗎?」(偷笑)

陳瑩:「不用啦不用啦,這個是我的感觸。」

(蘭嶼的低階核廢料只是一些照過輻射的衣物、工具而已,不可能做成原子彈。)

[06:53]

陳瑩:「那我請教一下魏署長喔,pH=12.5的物質算是強鹼,對不對?」

魏國彥:「是的。」

陳瑩:「好,那如果拿來鋪設在地面上,或者這個基層或底層,如果下雨的話,雨水滲透到土壤,然後再流到河水,到河裡、到海裡,那這樣會不會造成汙染?」

魏國彥:「是會有影響,因為它的這個鹼性很強,但就看那個釋出的速度,還有就是稀釋的量。」

陳瑩:「好,那所以基本上它並不是一個,如果是pH值12.5的話,基本上它就不是理想的一個材料,會有危險,會有造成汙染的疑慮。」

魏國彥:「不是,現在是這樣,如果我們這樣講這個轉爐石等等,它本身還不是溶液狀態,所以它必須溶出,變成水液,我剛談的是這個部分,到水裡面才成pH值嘛。」

陳瑩:「但是在雨水沖刷浸泡的一個過程當中,你不能保證它一點點的......」

魏國彥:「它出來一點,但是雨量很大,譬如講,那個影響真的很小。這些事情我們在化學實驗做過很多了,我自己手也被鹼碰過,我也知道這個......」

陳瑩:「所以,呃,署長,沒有,你是專業嘛,所以我這樣請教你就是說,pH值12.5的這個材料,來鋪設......」

魏國彥:「材料本身不是pH。如果您現在談的是液體的話,那當然是很毒,可我們今天如果是談轉爐石等等,如果是固體材料,沒有什麼pH=12.5。」 

陳瑩:「所以材料是不毒的?所以就沒有關係?」

魏國彥:「沒有沒有沒有,想跟您說清楚,如果現在談的是轉爐石,是固體,它沒有這個pH值等於多少的問題。」

陳瑩:「好,那我請教,沒關係,我請教一下工業局齁。一般各式爐碴的pH值大概多少?」(找別人跳針)

吳明機:「我想這個不太一定喔,那當然比如說剛才......」

陳瑩:「那爐碴,請問爐碴它是液體還是固體?」

吳明機:「基本上是固體。」

陳瑩:「OK,好,那它pH值大概多少,你先回答。」(再跳針)

吳明機:「呃,這個部分,就是剛才這個署長有說明,就是說它其實要溶出這個部分。但是以轉爐石的特性,它其實是跟一般的這個天然的石灰岩差不多。」

陳瑩:「你不要先講到那麼複雜,我只是問你說pH值大概多少,你可以給我一個範圍。」(持續跳針)

魏國彥:「剛才跟委員講了,這裡沒有pH值。」(皺眉)

陳瑩:「好,那可是他又要回答我,又說它是......

魏國彥:「不是,因為它是固體嘛,固體怎麼量pH值呢?我們現在很痛苦,我們沒有辦法量這個東西,那你要我們回答一個pH值。」(爆氣)

陳瑩:「等一下,署長,署長,署長,你這麼激動幹嘛?我沒有兇你耶!」

魏國彥:「對,我覺得已經跟您報告了,它是固體,它不是溶液!」(再爆氣)

陳瑩:「主席,我剛沒有請那個環保署長哎!」

資料回報者落格噓