黃昭順 第8屆第5會期 經濟委員會 2014-04-21
- 立委黃昭順
- 屆次第9屆
- 選區全國不分區
- 黨籍中國國民黨
- ivod出處：https://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/74197/1M
- 會議時間：2014年04月21日
- ivod時間區間：00:00:00～00:07:13
- 會議別：經濟委員會
- 會期：第8屆第5會期
- 會議簡介：會議名稱： 立法院第8屆第5會期經濟委員會第8次全體委員會議審查103年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於經濟部主管：台灣糖業股份有限公司。（詢答及處理）更多...
- 質詢對象：經濟部次長杜紫軍
黃委員昭順：主席、各位列席官員、各位同仁。杜次長最近這段時間常常到學校去做服貿的說明會，對不對？
主席：請經濟部杜次長說明。
杜次長紫軍：主席、各位委員。要學校邀請我們，我們才去。
黃委員昭順：那麼從開始到現在，你們參加了幾個學校？
杜次長紫軍：應該是四個還是五個學校而已。
黃委員昭順：只有四個或五個學校？
杜次長紫軍：對。
黃委員昭順：在那些學校之中，有哪幾個學校是在溝通之後，你覺得比較滿意的？有哪幾個學校是在溝通之後，你覺得可能弊大於利或利大於弊的？
杜次長紫軍：我們去是尊重學校的規劃，而大部分的學校是希望讓學生發問，要我們儘量減少講述，所以我們大概就是讓學生提問，然後我們會根據學生關心的議題來做說明，大概只有這樣。至於學生自己的價值判斷，我們就尊重學生自己，我們並沒有去……
黃委員昭順：在做完這些說明會之後，你們有私底下再去了解他們原先的問題解決了嗎？
杜次長紫軍：我們沒有去，因為我們也不方便去做這個了解。
黃委員昭順：你們還是必須去了解，因為整個的問題是出在那個源頭上。其實他們最擔心的就是國安，次長應該了解？
杜次長紫軍：是。
黃委員昭順：那麼在國安上，你們有什麼可以讓大家放心的東西？
杜次長紫軍：國安的部分，我們會跟外界說明，我們從談判策略一直到個案審查，再到事後的管理，共有三個階段來做這些事情，會讓同學了解我們在……
黃委員昭順：目前在國安上，你們怎麼說服他們？你們用什麼樣的說詞讓他們覺得是放心的？
杜次長紫軍：譬如真正有國安議題的部分，我們是不開放的，像第一類電信，我們是不開放的，而有一些議題，我們會在開放條件上設限，包括公司不得具有控制力、持股比例、業務範疇等等的部分，我們會去做控制。然後我們還會做個案審查，比如雖然過去我們的零售業是開放的，但是大陸書店來台灣申請的時候，我們仍然是不准，因為在審查過程中，我們會考慮到書店來台灣賣書會引起文化或國安上的疑慮，所以在審查時，我們還是不准的，大概是這樣，會跟……
黃委員昭順：我們審查的部分等於是第二階段的事情，對不對？
杜次長紫軍：對。我們是分好幾個……
黃委員昭順：等於是在潛規則的第二階段部分……
杜次長紫軍：我們是分好幾個階段，國安不是一個做法就可以解決，那是搭配的。
黃委員昭順：從這件事情，我們學到教訓了沒有？因為這整個政策大家是不了解的。
杜次長紫軍：是。
黃委員昭順：我不知道在這當中，你們學到教訓了沒有？
杜次長紫軍：對於這種比較複雜的問題，我們過去是用單純的講授方式，學生就會比較難了解，之後我們會考慮用年輕人比較容易接受的廣宣通路或內容方式處理。我們會在貨貿的部分朝這個方向來做。
黃委員昭順：服貿的部分，你們還是要再努力。
杜次長紫軍：是。
黃委員昭順：你算不錯，我有看到你還走下台去跟他們做溝通，這本來就是應該的。
杜次長紫軍：是，應該的。
黃委員昭順：這個部分，本席要請次長再加油，看看能不能在文宣上或用台灣人民聽得懂的語言告訴大家？否則，你們連學校都沒有辦法溝通，那麼到菜市場的時候，請問你們要怎麼溝通？對於歐巴桑，你們可能就完全沒辦法。所以我希望次長你們在這個部分要再加油！ 再來，經濟部自始至終一直告訴我們，如果服貿不簽，就沒有辦法繼續簽 TPP。可是我看今天自由時報刊載司徒文的說法，而且前幾天也有幾位美國官員的講法，本席想要次長在此說明，服貿沒有簽的話，我們整個區域經濟的部分到底要怎麼做？我們是不是有另外的途徑可以來解決？
杜次長紫軍：司徒文今天所講是從美國的立場來看這件事情，而 AIT 之前的主管包括卜睿哲跟包道格是從 TPP12 個國家的立場來看這件事情。基本上，他們認為美國沒有問題，但是另外的 11個國家會有問題。
黃委員昭順：美國可以，其他 11個國家不行，那就是……
杜次長紫軍：就等於不行，因為要加入 TPP必須要 12 個國家都同意才可以。
黃委員昭順：不管怎麼講，美國在 TPP 裡還算是個主導的國家。而我們的溝通跟協調管道應該不是只有單一管道，所以我們是不是也試圖請美國在這個方面給我們一定程度的協助，讓我們在其他 11 個國家當中，也能有比較好的拓展方式？我們必須要用這個方式來做，不知道我們是不是做了這樣的準備？
杜次長紫軍：其實在我們多次跟美方見面的時候，我們都希望如此，第一個，美方能表達支持我們；第二個，我們需要他們協助幫忙我們跟其他國家說明。關於這個部分，我們會持續跟美方提出這樣的要求，但是美方當然也會對台灣加入 TPP的準備提出相對要求。
黃委員昭順：因為關於這個部分，美國已經有幾位人員都說沒有直接的影響，所以這個部分是我們需要努力的。 接下來，因為本席覺得服貿要在這個會期通過的機率幾乎是零，所以如果服貿沒有通過，那麼在貨貿方面，我們是不是有另外的管道來做處理，或者有另外更重要的方式來做？
杜次長紫軍：其實在一開始的時候，我們本來就是就服貿和貨貿的部分同步跟中國大陸來協商。那貨貿的部分，我們不會因此就完全停掉，還是希望能夠跟中國大陸持續的協商，但是這個協商進度就比較難掌控。
黃委員昭順：本席認為沒有直接關係吧！所以我們也不要自己嚇自己。
杜次長紫軍：從彼此的立場來看，如果有一個國家跟我們談判簽了一個約，他沒辦法履行，那麼下一個約要不要簽，如果從我們的角度，我們也會有一些考量。
黃委員昭順：只是有一些擔心而已，本席認為這個部分還是可以再努力。 次長對於核安的部分……