國會調查兵團 CIC Congressional Investigation Corps

費：召委，幫我請一下財政部張部長，財政部海關饒署長，財政部資訊中心蘇主任。

費：三位好，我是不是請部長和饒署長，我想請教一下，這個，在這次黑油事件裡，有一家業者就說，進口飼料油是不需要申報，他講這話到底對還是不對？

答：進口任何東西都要去申報的，全部要申報的。

費：不管進口食用油，或飼料油，或工業用油都要需要申報的，對不對？
答：對。

費：所以憑良心講，我在這邊呼籲，這家黑心業者，不需要在外面混淆視聽，即使進口飼料用油，也是需要向海關申報，對不對？
答：對。

費：好，好這個，饒署長請回。
召委：署長請回。

費：部長，這個憑良心講，這次這個黑油事件，跟財政部啊，只有海關，我想海關目前做的也沒有任何的缺失，這個當然都值得肯定。但是從這次的事件裡面，我們可以來檢討一下，就是你長期推動的電子發票，蘇主任在這方面也非常的用功認真，憑良心講，基本上的成效還不錯，這樣，電子發票在這次的黑油事件，如果說財政部建議行政院江院長強力的做一個要求，做一個什麼要求呢？我先講一個內政部的事，像內政部啊在全省的重要入口，都有監視器，這個監視器呢，他和車牌的系統結合在一起，只要任何地方，舉例，上次那個放炸彈，放到我們這個委員的服務處，後來就一路追，他可以從全省就立刻，上網在雲端裡面就追，是哪輛車子，出現在什麼什麼，全省就知道了解他這個犯罪的時間，他所有的行蹤，利於刑事的破案，對不對？

答：是。

費：所以我就把警政署的這套系統引用在你們這邊，如果說，你們可以跟衛福部或者是環保署，甚至我們農委會，把這個所有，剛才我講，有三種油，把它跟你們海關，甚至海關把它結合起來，也就是把這個食品雲，結合在你們的這個電子雲，在雲端裡面，我們有效的可以掌控他的流向，有效的可以掌控它的品管，發生事情的時候，有效的可以知道他整個的源頭，這套的系統，我今天提出這樣的建議，不知道部長你對這事情的看法是什麼？

答：委員的指教完全正確，而且我也指示了，在行政院一些場合，我也提出了這樣的看法，我說給我們棒子，胡蘿蔔我們有，說讓食品的進口商跟製造商先建立電子發票，但是我們說在食安管理法裡面，給我們一些罰則，但是當然衛福部沒有通過，現在在審查也沒有，但是我們還是努力推，我們自己推，給一點胡蘿蔔，怎麼胡蘿蔔呢？將來所有的進口業者，油脂先啦，他如果先建置電子發票，我們公佈讓國人知道這個是有信用的廠商。

費：這個部長，剛好碰到一個時機，通常碰到一個事件，也就是我們下定決心做一件事情的時候。電子發票把它做下去，我們針對全台灣六千家的食品，六千家的食品業者，我們要一一的去追，昨天在總質詢你也聽到了，那個是對衛福部那個是不可承受之重，他的人力沒有辦法，因此我們要想出系統性的方法來解決這個問題，我會跟江院長強力的建議，麻煩你們就朝這個方向來做，這個才是從源頭，事後的事後的事件發生的一個整個的管理追蹤，這個可以避免很多很多的事情，剛才我舉例，警政署那個車牌的系統，他要犯罪啊無所遁形，你們只要把食品雲跟你們的電子雲結合成一個雲端化，很多的問題啊，自然而然就會讓那些壞蛋原形畢露。

答：沒有錯，謝謝委員，這一次的查核啊，我們的營業稅資料庫發揮了很大的貢獻，但是我們靠人力靠電腦把他湊成了一個進向銷向的流向圖，對查核很有幫助，如果是電子發票就可以省很多時間。
費：部長，接著我想請教一下，把我們這個想法，落實在政策，落實在實務上的處理該怎麼做？

答：我們先從目前大家最關心的油脂業，油脂業的進口商，油脂業的製造商，食用油的製造商先建置電子發票。

費：我的意思是說，你們可以用行政命令來規定嗎？

答：我們本來希望食安管理法給我們一條罰則，但是被拿掉了，沒有被同意，所以如果可以加一個⋯⋯

費：我們現在在修食安法，那就可以，可不可以麻煩你們幫我寫一個提案，我們就請我們衛環委員把它列案，我們趕快來處理，這個我是覺得，用人力來做已經不符合時代的潮流，電子化雲端化可以很快的，是一個最好的管理，對不對？我剛才再一次強調，我們內政部警政署跟車牌系統的結合，對刑案的破案率提升了非常非常的多。同樣的我們就把這個制度用在我們這次的黑心油事件，把食物，食品界的雲端跟你們現在已有的電子發票的雲端，把它結合在一起，也不花什麼力氣，也不花什麼錢，可是這個效果超出我們的想像，麻煩請你把它落實，落實我們來配合，我身為執政黨的委員我當然一定要去做替人民把關的第一項的事情，對不對？在這次我們修的食安法裡面如果你們要入法，我們全力的來推動，我相信民進黨的委員也會支持，好不好？我們大家共同朝這個方向來做努力，好嗎？謝謝！謝謝！