陳其邁 第8屆第5會期 內政委員會 2014-05-29

  • 立委陳其邁
  • 屆次第9屆
  • 選區全國不分區
  • 黨籍民主進步黨
  • ivod出處:http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/75769/1M
  • 會議時間:2014年05月29日
  • ivod時間區間:00:10:19~00:10:30
  • 會議別:內政委員會
  • 會期:第8屆第5會期
  • 會議簡介:
    會議名稱: 立法院第8屆第5會期內政委員會第25次全體委員會議:一、邀請行政院海岸巡防署署長王進旺率同所屬列席報告業務概況,並備質詢。 二、103年度中央政府總預算有關行政院海岸巡防署預算報告案1案。 三、處理103年度中央政府總預算有關行政院海岸巡防署預算凍結項目報告案計8案。
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  • 質詢對象:行政院海岸巡防署署長王進旺

陳其邁質詢行政院海岸巡防署署長王進旺逐字稿3260字

陳:主席 請教一下署長
署長:陳委員好
陳:署長 我跟你討論一下南海的事情厚
署長:是 太平島
陳:是 這個今年開始厚 啊 我們的海巡署所署的這個海巡岸巡的部隊啊 有沒有開始參加 這一個 漢光兵習推演跟這一個實兵的一個演練?有沒有
署長:當然 這一部分呢 這個 在今年的四月十號 那海軍陸戰隊有到島上這個實施 這個訓練演習 那其他的部分 我們 每 每半年我們有這個火砲
陳:協防的這個協同演習嘛
署長:是是是
陳:那就漢光的這個兵習推演 有沒有邀請你參加?
署長:有 漢光推演 有 我們 我們海巡署是有參加
陳:有參加嘛
署長:是
陳:不一定是你參加 但是
署長:對對 我們的同仁參加
陳:好 那 這一個 漢光演習 有關這一個 實兵演練 這個部分 他是模擬這一個 海軍陸戰隊 這個 進行反登陸作戰 演習的地點是在太平島沒有錯嘛 對不對?今年四月的時候 是不是?
署長:那個 四月這個不是漢光演習
陳:啊不然是什麼
署長:四月是他們自己的這個海軍陸戰隊的一個...
陳:是哪一類的演習?是”聯信同心”......
署長:是耐航訓練及登島的演習
陳:好 那這一個 結果啦 這一個 我 我大概是無從有任何有比較多的一個資訊啦 也只能從這個我們海巡跟國防部的這一個 管道得知說 那到最後是說 我們同步在我們的 有關海巡的 部隊 在陸地上也進行同樣的一個反登陸演習 是不是這樣
署長:他這一次 最主要是陸戰隊他們擔...
陳:那我們呢 我們的部隊呢
署長:我們的部隊 他上島以後 我們有就近地而宜 那事實上 這一次的演習 不是雙方面規劃的這個演習
陳:哪 哪有說你太平島一個防 防衛...在陸戰隊演習陸戰對的 那我們海巡演習我們海巡的 怎 怎麼會這樣咧 這個本來就是一個協同的一個演練啊
署長:不是 不是 我向委員報告 他們這一次厚 他們因為很久都沒有站島 這個去訓練 包括登陸 來包括所有的登陸以後的一個 一個作為 是他們這一次是等於是一個 期前的一個訓練 一個歸復的一個作戰 就是說我們 太平島淪陷 那普通的演習都是說雙方面要開指揮所 同時進行
陳:對
署長:那一旦有對抗 那這一次完全不是 這一次是陸戰對單方面的演習
陳:啊所以我們海巡的弟兄就晾在旁邊在看
署長:沒有 他這個整個 我們也有支援把人員接上島 啊那我們就建地的位置...
陳:不是 這 這 這 這個演習不是開玩笑 你必須是說 譬如說有劇本的想定 對不對 你是哪一種情況 然後發生什麼事情 然後做什麼實兵的一個演練 一定是啊呢A啊 所以你陸戰隊要登返 進行這一個反登陸作戰 或者是說這個 這個 駐島支援 厚 這一定是跟我們海巡署 協同 這個在事前就是必須是有一些劇本的想定 然後按照劇本來進行實兵的操作啊 哪有說這個我們海巡不知道 當海軍陸戰隊上來我們才去接 接這個海巡的這個....
署長:向委員報告 這個雙方面有指導計劃 然後有開協調會 陸戰隊的司令也到我們南巡局去拜會 然後討論這個整個演習的這個 這個...
陳:好 好 那我就請教啦 那我就請教 那這個劇本是什麼 這個是越軍還是中方?這個來來來來 講一下 講一下 你們劇本想定是什麼
(署長請人代答):對於這個演習的話呢 是海軍...
陳:是什麼狀況 你們進行這種 演 演練嘛
(署長請人代答):海君司令部 指導 然後由陸戰隊 來執行
陳:我知道 我現在在問你說 模擬的情況是什麼啦 你的劇本是什麼
(署長請人代答):然後我們雙方 有事前 有完成雙方...互相
陳:我 我 你不要閃躲我 你不要浪 等一下 等一下 等一下 等一下 等一下啦
(署長請人代答):恢復正....
陳:哩馬咖尊重我一下
(署長請人代答):是!
陳:我不是在問你後面的這一些細節 我的問題是 我問的重點是說 你的劇本是模擬 譬如說 越軍 這一個 這一個 登陸 我方 占領我方太平島 還是說中方封鎖 這個 我們太平島周遭的海域 你的劇本是什麼 我現在問你啦 你演習一定有劇本嘛 那演習沒有劇本
(署長請人代答):這整個的劇本 是陸戰隊在南沙太平島受到威脅以後 然後他要去...
陳:陸戰隊在南沙?陸戰隊又沒有 陸戰對在南沙又沒有...好 你們部隊...
(署長請人代答):受到威脅
陳:是誰威脅?
(署長請人代答):目前範圍是中共
陳:中共 好 那威脅方式是占領太平島 然後我們進行反登陸作戰的演練 對不對 不是啊?
(署長請人代答):這個狀況是有兩部分 第一部分話呢 是他的空機降小部隊的襲擾 這一個部分的話呢 我們有自己的能力才處理 然後他是在我們沒有辦法處理之下 他的話呢 要派
陳:好 好 所以他是空降部隊?他是用...
(署長請人代答):...揮軍 來實施 這個 登陸 歸附正地...
陳:好 那我請教一下 參與 演練的 我方的海巡署的 的人員 就是我方主導的一百多位嘛 對不對
(署長請人代答):是
陳:那海軍陸戰隊大概有多少人
(署長請人代答):海軍陸戰隊大約一個”營欠”
陳: 好 所以 結果是 這一個 我們 海巡署 這個 因為中國這個空降的這個兵力 厚 小部隊的兵力下來 厚 然後有效 實質的 控制我方太平島之後 我 我 我國的海軍陸戰隊的弟兄 進行反登陸的演習 然後順利收復太平島 是不是這樣?結果是不是這樣
(署長請人代答):是我們提出要求 然後他來做 歸復陣地 然後我們的話呢在初期的時候 我們是做制空制海 反登陸的演練 然後他在我們反登陸的時候 他的配合 我們部隊的進退 然後來做最後的歸復
陳:啊人家中國空降下來 你海軍陸戰隊又沒有在旁邊 你怎麼知道 你 你也要有個時間啊 不是嗎
(署長請人代答):所以 所以我們有衛疆計劃 衛疆計劃在兩天的時間內 48小時 可以...
陳:所以 簡單講 這個 那我 清楚你的意思啦 就是劇本的想定是說這一個 這個中方 這個 登陸 厚 然後 我方的這一個海巡署務守 然後奮力抗戰 對不對 反擊
(署長請人代答):反擊不成功.......
陳:然後兩天後我們陸戰隊 陸戰隊的弟兄來做反登..來支援我方的海巡
(署長請人代答):是
陳:啊所以最後的結果是 順利收復嘛 對不對?
(署長請人代答):我們陸戰隊 戰力堅強 順利歸復
陳:好 好好好 我知道這個劇本 劇本是這樣 來 那這個署長
署長:是
陳:這個兩天內 怎麼有可能這個海軍陸戰隊 他假如沒有這個 這個在週遭巡防 兩天怎麼有可能從台灣火速趕往到 這個 這個航程不是都在五天 四天左右嗎
署長:他那個是4月7號就出發了
陳:對啊 啊所以這個劇本 根本跟現實情況是...天差地遠啊
署長:然後衛疆計劃喔 他衛疆計劃 他有支援的直接48小時要到達 這個 太平島
陳:好 這個 這個 署長
署長:是
陳:這個 我為什麼關心這個議題啦後 其實這個在這個很多的這個在討論裡頭 都有討論到說是不是 有關在太平島這個部分 過去 在李前總統時代的時候啊 曾經 做了一個決定 就是 由海巡的官兵來駐守嘛 那我們軍隊就撤 厚 所以 我我我是建議啦 厚 必須去 衡量這些 包括演習的一些能量跟我們實際上 在整個 這個包括 這個 跟軍方協同的這一個巡邏或者是說在整個務守的這個軍隊的 這個 不管是你戰機 或者戰鑑 人員的一個編制 做一個比較可行的 一個評估啦 厚
署長:是
陳:是不是要考慮說 代看會晤 喔 這個是一個很實際的一個演練 我坦白講啦 我也去過太平島啊 在08年的時候去過啊 跟蘇貞昌一起去過啊 你那些官兵弟兄在海巡島 一百個 我真的不好意思說啦 你若越南的小兵 十個起來喔 我們那一百個就”挫起來啊”(死掉了) 我坦白講 你要有正歸部隊 海軍陸戰隊 這種蛙人 這樣上來 你說一百個 我們這個海巡官兵 都是我們這些 剛畢業的這個 大學的 這個學生 喔 或者是自願役的這些學生去 去到那邊 那是要怎麼跟那些正 正規部隊進行這種 這種 反登陸作戰 我 我坦白講 我真的是 真的是 我真的是 真的是 很擔憂我們 的整個兵力的一個狀況
署長:現在 我們是 全部都是陸戰隊的 受過陸戰隊訓練才派到那邊去的
陳:那是我們 編制在我們海巡署嗎 是不是
署長: 對 是 編制在海巡署
陳:所以 是陸戰隊的弟兄
署長:對
陳:然後穿我們海巡署的制服 編制在我們這邊
署長:不是 訓練在他們那邊訓練的 訓練合格了以後....
陳:我 我建議我們召委喔 大家 大家真的 真的要去看一次
署長:是 是
陳:你去看 你就知道說那些 我不曉得啦08年到現在這段時間 我真的不曉得說有沒有 戰力有沒有改善 你假如說由我們這些海巡的這個 這個 我們的這一些同仁 厚 這個 白白的在那邊 假如說 我們沒有給他足夠的武器 足夠的訓練 足夠的戰備 這個真的是 真的是 相當危險的一件事情
署長:對啊 我們非常歡迎...
陳:我坦白講 真的海巡署 要做一些評估 也要 我 我認為啦 厚 也要跟這個國防部協調 是不是有可能說 在太平島恢復駐軍的狀況
署長:是
陳:厚 才能夠解決這些問題啦
署長:是是是
陳:厚 在其他的這個細節我就不在這邊再跟署長...就這樣 好
署長:好 謝謝 陳委員 謝謝

資料回報者兵團大總編