林德福

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林德福 第8屆第5會期 財政委員會 2014-05-05

  • 立委林德福
  • 屆次第10屆
  • 選區新北市第9選區
  • 黨籍中國國民黨
  • ivod出處:https://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/74682/1M
  • 會議時間:2014年05月05日
  • ivod時間區間:00:00:00~00:12:13
  • 會議別:財政委員會
  • 會期:第8屆第5會期
  • 會議簡介:
    會議名稱: 立法院第8屆第5會期財政委員會第10次全體委員會議邀請行政院主計總處石主計長、財政部張部長、國家發展委員會管主任委員就「近10年來我國所得分配與稅制變化趨勢及公布內容格式之檢討」作報告,並備質詢。(5月5日及7日兩天一次會)
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林:上周主計處公布最新攤販經營概況,攤位數就業人數都是創新高,請問攤販增加對政府來說是好還是壞?
石:攤販增加對於不管是從事攤販工作的都多少有點幫助。
林:很多年輕人因為在外面就業低薪、高失業率,現在有很多攤販呈現高學歷化的趨勢,你認為政府可以以行行出狀元或是英雄不怕出身低來淡化世人的就業市場嗎?
石:我們尊重大家的選擇也希望大家畢業後能夠找到理想的工作,有人願意從事攤販的工作也有不同的考量。
林:我想是他們在外面工作低薪嘛,符合理想的工作也不合適,才造成這種狀況。現在主計處統計,攤販有31萬,差不多50萬的就業人口,你認為這嚴不嚴重?不是說攤販不好,是呈現高學歷的,第一,政府對攤販稅賦的問題,攤販繳的稅是很少,攤販數越來越多,相對課不到稅的人也越來越多,因為有些是確實課不到的。那現在很多高學歷的選擇為五斗米折腰,而無法貢獻所學,是不是代表我們整個國內就業市場學歷有失衡的狀況?會越來越嚴重?
石:我想這是個問題,我們每個月會公布工業局受雇員工薪資的統計。就以最近公布的一、二月來看,每個人每月平均薪資、經常性薪資以及實質平均薪資、實質經常性薪資,事實上都比去年同期增加。
林:政府要想辦法解決,學以無法致用
石:政府已成立改善所得分配小組,也請相關單位,教育部、經濟部等來共同研究,就最近發布受雇員工薪資來看,這兩個月都是有改善的。
林:今年年初世界經濟論壇發布全球風險報告,最富裕人口與最貧困人口長期存在收入水平差距,將可能成為未來十年最大全球風險,請問貧富差距之真實狀況,有沒有必要公開讓民眾了解?
石:是有必要,故每年發布家庭收支分配狀況,跟世界多數國家一樣,我們也是有每戶每人的五等分位的差距分布及吉尼係數公布。
林:請問可採取選擇性公開嗎?
石:統計資料都是據實公佈,90年起就建置統計資料公布機制,98年也公佈中要統計事項公佈的預告機制,並在網站上有專區。
林:報告中提及長期且日漸擴大之貧富差距,將危及社會、政治等經濟發展的穩定,請問台灣目前貧富差距是否合理範圍內?
石:以國際慣用吉尼系數來看,101年每戶吉尼係數0.338事實上已從98年之0.345持續下降,每人吉尼係數從98年0.302降至101年的0.290,若以五等分位的差距倍數,每戶從98年6.34倍降至101年的6.13倍,每人則由98年之4.35倍降至4.14倍。
林:與亞洲相比,我們貧富差距是不是比較大?
石:我們相較是較為緩和的。
林:財政部長張部長說資訊中心蒐集的課稅資料本身並不完整,難符自然環境國民真實所得分配狀況,主計總處的統計資料是自己產生出來還是部會提供?
石:我們是家庭收支調查的結果,內涵不同,用途不同,財政部長剛有說明。
林:財政部有沒有提供所資料當主計處的統計參考?
石:這是兩回事,這是家庭收支調查每一年我們都會在八月公佈結果,財政部報稅資料是他們每年公佈。
林:財政部長剛有提到,你們統計的人數大概有八百萬戶?而他們所統計有申報只有五百多萬戶,落差有將近三百萬戶,所以主計處所統計的較為務實?
石:我們所公佈與國際上所公布的所得差距倍數比較是比較一致的。
林:我國綜合所得申報只含申報所得的資料,故財政部所說的十等分位、二十等份的所得分配統計貧富差距就算比較不客觀,請問如果財政部統計不客觀,那是否只剩主計總處所統計的最正確最客觀?
石:財政部的不是不客觀,是有他們的定義,用報稅的資料來分析,跟我們的內涵是不一樣的。我們是家庭收支調查的結果,所以說報稅資掉也是值得參考。
林:所以主計總處提供的資料能反應真正的貧富差距?
石:我們與國際上做法是一致的。
林:我覺得收入較低的人根本不必申報,故也不在所得最低的樣本中,再者,免稅所得也不會在所得申報內,如果所得分配統計的結果把未申報及免稅所得納入,你認為貧富差距越拉越大?
石:我們公佈的家庭收支調查結果事實上政府的福利措施還有租稅的效果通通都已經反映在裡面之後
林:請問這些統計的誤差有沒有辦法修正以反映出真實的貧富差距真相?
石:因為用途不同、內涵不同,而委員關心的是反映出真實情況,事實上每年八月公布的都是有詳細資料….(開始跳針)

資料回報者兵團大總編